ビットフライヤー創業者「①牛丼は380円で食べたい ②時給は上げろ、この2つは矛盾してる」

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1 : 2023/01/11(水) 12:13:14.38 ID:rTIMyyEj0

@YuzoKano
①牛丼は380円で食べたい
②時給は上げろ

この2つは矛盾してると思いますよ。
ざっくり言うなら商売は以下の方程式が成り立ってるので。
売上(顧客が支払う代金) – (原材料費+労務費(時給))=会社の利益
こういう正論をいうと人格否定されるけど。
私は最低賃金を上げるのが良いと思います。

@YuzoKano
最低賃金を上げれば、商品の価格に転嫁されるか、中小企業が淘汰されるかと。
牛丼は一杯800円とかになるかもしれませんが、従業員の所得は増えます。
だから、最低賃金を上げることはエッセンシャルと思われる業種を消費者が支える構造になります。

@YuzoKano
エッセンシャルかどうかを判断するのも消費者。
牛丼が必要不可欠な食事であるなら、消費者は支払うだろうし、そうでないなら産業として衰退していきます。

@YuzoKano
日本はいろんなサービスが海外と比較して安すぎると思います。
けれど企業も競争しているので、値段をあげられないんですよ。
労務費が上がれば、業界全体でのコスト増になるので価格転化せざるを得ない。それで競争に勝てない企業は衰退していきますが。

@YuzoKano
そして雇用されている人の給与水準はあがる。
その代わりに失業率も上がります。
時給が上がれば会社はより慎重に採用しますし、同じ労務費なら人を減らそうとするはずなので。

https://5ch.net/

3 : 2023/01/11(水) 12:14:33.93 ID:Ki0bh4OUp
今は時給は上げません
でも牛丼は値上げします
だから
24 : 2023/01/11(水) 12:18:04.61 ID:SqqyZ9a10
>>3
値段というのは複数の要素からなってて、って文章なんだけど理解できない?
26 : 2023/01/11(水) 12:18:28.40 ID:uKSVhrwTp
>>24
理解できないバカだから貧乏なんやろな
理解できたか?
28 : 2023/01/11(水) 12:18:45.11 ID:qpNfnWZGM
>>3
時給ここ数年は毎年上がってるでしょ
31 : 2023/01/11(水) 12:19:06.66 ID:uKSVhrwTp
>>28
やめたれwww
それでも増えないバカなんやろ
5 : 2023/01/11(水) 12:14:42.82 ID:h19qb0vAM
給料増えたから値上げしても買うやろ→わかる
給料増えないけど値上げしたろ→買わない
19 : 2023/01/11(水) 12:17:39.82 ID:uKSVhrwTp
>>5
給料増えたから値上げしても買うやろ→わかる
給料増えないけど値上げしたろ→買わない×
給料増えない貧乏人のバカがレスしてる→◯
6 : 2023/01/11(水) 12:14:49.98 ID:USaCEOaOM
してないよ
7 : 2023/01/11(水) 12:15:24.52 ID:IlVnt6l80
①従業員は最低賃金でオッケー
②客単価も回転率も上げたい

この2つも矛盾します

18 : 2023/01/11(水) 12:17:23.79 ID:VRxZHZ/ad
>>7
これ
136 : 2023/01/11(水) 12:42:10.68 ID:TN0HPRXOM
>>7
ほんとこれ
8 : 2023/01/11(水) 12:15:26.05 ID:rp3dj78y0
どっちもあがっていいんだが
9 : 2023/01/11(水) 12:15:39.60 ID:A+czvN4QM
個人事業主、外国人実習生という最低賃金の抜け穴をどうにかしろよ
10 : 2023/01/11(水) 12:15:56.82 ID:dkJcRg9b0
全く成長してないのにあたかも成長してるふりをし続けるような矛盾したことを政府がやってるからだろ
15 : 2023/01/11(水) 12:16:47.23 ID:uKSVhrwTp
>>10
えっしてないよ
成長してないで日本の足を引っ張る底辺がいるだけじゃん
11 : 2023/01/11(水) 12:16:08.24 ID:VG+f4ZQ/0
そのとおりだが現実は牛丼の値段だけ上がって時給は上がらないからな
12 : 2023/01/11(水) 12:16:10.60 ID:uKSVhrwTp
ほんまやで
13 : 2023/01/11(水) 12:16:16.96 ID:uKSVhrwTp
ほんこんやで
16 : 2023/01/11(水) 12:17:05.33 ID:uhhiAbyG0
矛盾はしてないだろ
牛丼380円で食べたいやつが
なんで時給上げろて言うんだよw
それは別々の人の問題だろ
23 : 2023/01/11(水) 12:18:03.68 ID:uKSVhrwTp
>>16
ほんまやで
貧乏人の最低賃金は下げろと思うよな
25 : 2023/01/11(水) 12:18:12.72 ID:USaCEOaOM
>>16
ほんとこれ
17 : 2023/01/11(水) 12:17:12.73 ID:TI3XVxTk0
其の理論だろと物価が上がって給料が上がらないのも矛盾してるんか?
20 : 2023/01/11(水) 12:17:43.08 ID:vPzlB25K0
順番の問題だろ
21 : 2023/01/11(水) 12:17:51.91 ID:xF4yNtku0
原材料費+労務費=時給が矛盾してるだろ
22 : 2023/01/11(水) 12:17:52.64 ID:BloXfxEO0
ネトウヨ野郎
27 : 2023/01/11(水) 12:18:37.96 ID:jQwMB11T0
東大へもみんな行けない
29 : 2023/01/11(水) 12:18:49.33 ID:2RipH50Bx
牛丼だけにするんだよ
増やすのはサイドメニューだけにしてメインは牛丼だけにする
30 : 2023/01/11(水) 12:19:04.36 ID:0bIL2kdKM
✕時給をあげろ
○俺の給料だけあげろ
32 : 2023/01/11(水) 12:19:23.46 ID:uKSVhrwTp
>>30
ほんまやで
貧乏人のバカの給料とか下がってもええやろ
33 : 2023/01/11(水) 12:19:35.81 ID:9mNZc35h0
牛丼は値上がりして給与は据え置きだもんなー
矛盾してるわ
37 : 2023/01/11(水) 12:20:02.14 ID:uKSVhrwTp
>>33
えっ普通の日本人は給料上がってるけど
34 : 2023/01/11(水) 12:19:51.03 ID:S10dhd1c0
儲かったのに労働者に還元しない経営者にはなんというのかなこの人
35 : 2023/01/11(水) 12:19:51.37 ID:QSbVawzwa
結論自体までは否定しないが
誰もが社会的合理性のために思考してるわけではない
個人的な合理性で言えば全く矛盾しない
かつ言ってる社会的合理性も必ずしも合意が取れるような簡単な話ではない
こういう不誠実なレトリック使うのはやめてもらいたい
36 : 2023/01/11(水) 12:19:54.98 ID:/61e7nir0
円高になれば両方実現できるけどね
こいつほんまにゴールドマンサックスにいたのか?
経済オンチすぎるだろ
38 : 2023/01/11(水) 12:20:02.40 ID:QR6YC0rf0
なにが矛盾?
39 : 2023/01/11(水) 12:20:22.20 ID:5LjnBnkc0
矛盾してる?
ではまず給料を上げたまえ
それから話し合おうじゃないか
40 : 2023/01/11(水) 12:20:22.40 ID:OifjBXQm0
マックは値段だけ上げて
時給は据え置きだよ?
矛盾とは????
41 : 2023/01/11(水) 12:20:28.43 ID:F/GyUEGcM
それはその通り
珍しくまともな意見だった
42 : 2023/01/11(水) 12:20:57.65 ID:jkf7XRq+a
それはそのとおり
だから早く時給上げろよ
43 : 2023/01/11(水) 12:21:00.37 ID:hgA9nv7jd
報酬分配の見直しが抜けてる
45 : 2023/01/11(水) 12:21:09.62 ID:i4ZyZbZkM
一般的な普通の日本人「時給が増えないのは自己責任!努力が足りない!」

はい

46 : 2023/01/11(水) 12:21:11.68 ID:EJnJzOlKp
トリクルダウンやな
物価上がる=支配者層が生活維持のため株価配当や土地価格を上げる=見かねた行政が最低賃金上げる
47 : 2023/01/11(水) 12:21:14.70 ID:GxuYe5rW0
時給が上がらないからそう言ってるんだろ
ガ●ジ?
48 : 2023/01/11(水) 12:21:17.99 ID:V3WFhtLmM
牛丼は並250円、ハンバーガーは59円、フィレオフィッシュは100円。
一度覚えてしまうといつまでたっても忘れられない。
49 : 2023/01/11(水) 12:21:21.56 ID:E2f71Ua80
別に矛盾はしてない
原材料費光熱費家賃等を下げればいい
51 : 2023/01/11(水) 12:22:29.63 ID:F/GyUEGcM
>>49
原材料費を下げるならやはり賃金を上げるなと言ってることに近いものがある
50 : 2023/01/11(水) 12:22:18.54 ID:kuYHkSbY0
なんでもケチをつけるから成長しない国になるんだぞ?
52 : 2023/01/11(水) 12:22:32.70 ID:E/z5Wqz40
失業率と最低賃金に相関関係は無いぞ
意外にも無いんだなこれが

残念でした

53 : 2023/01/11(水) 12:22:35.37 ID:FZtlLzNKa
自分だけ上がり周りが下がればいい

だから公務員を叩く

54 : 2023/01/11(水) 12:22:41.66 ID:FoQwEtjS0
さきに賃金上げなきゃ値上げしてもただ買わなくなるだけ
値上げしたら賃金上がるとかいう意味わからないアベノミクスに騙された人々
55 : 2023/01/11(水) 12:22:53.77 ID:gnyORgG00
貧乏人にケチケチブーム起こせば変わる
っていうか貧乏人はそれしか手がない
66 : 2023/01/11(水) 12:27:09.33 ID:uKSVhrwTp
>>55
それ貧乏人の人生が終わってるだけじゃね
78 : 2023/01/11(水) 12:29:55.42 ID:gnyORgG00
>>66
消費者が買うの控えたらデフレ=貧乏人に主導権
この30年だったし 分断も進んだってこと
56 : 2023/01/11(水) 12:23:00.75 ID:cZCUIQC8a
減税←これをやりたがらない
57 : 2023/01/11(水) 12:23:23.71 ID:VWxcu9a4a
日本はサービス価格が上がったところでサ従業員の賃金が上がるわけでもないからな
58 : 2023/01/11(水) 12:23:32.37 ID:AFMJPfbba
減税してください
59 : 2023/01/11(水) 12:24:02.90 ID:asdatjrp0
賃金をまず50%あげてくれ
そしたら牛丼500円でいいぞ
60 : 2023/01/11(水) 12:24:11.97 ID:5IjoN1MGd
お前らが安物ばっかり買うから賃金も上がらんのや
61 : 2023/01/11(水) 12:24:57.47 ID:cyDmSchrM
創業者とか上層部の給料押さえれば大丈夫
あとは配当をしなければOK
62 : 2023/01/11(水) 12:25:39.07 ID:N/kGgAsfr
お前らもう生娘シャブ漬け牛丼のこと忘れてるよね
そういうとこだぞ?🥺
65 : 2023/01/11(水) 12:27:03.37 ID:w+icNSxX0
>>62
役員更迭したからもういいでしょ
63 : 2023/01/11(水) 12:26:19.35 ID:7pqVcCvIa
きちんとその価値で売ればいいだけ
きちんと見合う給料もらえるとこに行けばいいだけ
64 : 2023/01/11(水) 12:26:54.59 ID:58lSfF1X0
時給が上がればそんな台詞は出てこないという因果性無視したバカ
67 : 2023/01/11(水) 12:27:16.28 ID:n1el+H+n0
で、誰が同時にこれを言ってるの?
68 : 2023/01/11(水) 12:27:16.94 ID:XWNjv6qc0
ユニクロの賃金上がったらそんなことより消費者に還元しろ!とか言う層を殺さなければ難しい
70 : 2023/01/11(水) 12:27:34.67 ID:hw/Yv3E30
創業者がこんなバカで大丈夫か?
販売価格を上げて売上数量が変わらなかったら売上アップ、数量が減ったら売上ダウン

この手の話する時、何で売上数量が変わらないことを前提にするんだよ()

71 : 2023/01/11(水) 12:28:03.28 ID:DfBM50nA0
だったら上げる必要ないよね
72 : 2023/01/11(水) 12:28:15.44 ID:uKSVhrwTp
貧乏人は人生終わってるからアベガーしてるよな
85 : 2023/01/11(水) 12:31:03.40 ID:WttRJrD10
>>72
お前は人殺して他人の人生終わらせたゴミくずじゃん
73 : 2023/01/11(水) 12:28:21.43 ID:0UWAnWnX0
380円で食べたいとは思わないだろ
74 : 2023/01/11(水) 12:28:34.30 ID:uKSVhrwTp
貧乏人の楽しみがアンケスレに安倍の名前レスすること
終わってる
75 : 2023/01/11(水) 12:29:18.92 ID:965rqBBq0
本当に働いた事ないのか、
矛盾してないとか言ってる人間は学生とかフリーターか…?
こんな人達ばかりで寒気するわ
76 : 2023/01/11(水) 12:29:24.36 ID:YfOQAz7G0
貧乏人が消費者気取りなのがダメだろ
カカオを栽培するガーナ人にチョコレートの消費者としては期待されていない
それと同じ
77 : 2023/01/11(水) 12:29:47.18 ID:vnQBi0Rn0
インフレ下では労働者の実質賃金は下がり続ける
アメリカがそうなってるし
どちらも選ばないが庶民には正解なんだけど
この人はどこまで行ってもそーゆー人なんだよね
79 : 2023/01/11(水) 12:30:08.01 ID:hw/Yv3E30
物価が下がるのは他に同質のものを安く作る業者がいるからにすぎない
日本製は中国や韓国製にコスパで劣るのでシェア奪われて貧しくなってるだけ
81 : 2023/01/11(水) 12:30:24.59 ID:PTPrrlrSa
あんた、愛人にはささやいとるやろー!!

“人間はね、矛盾した生物なんだ。。。”。ならこなせ。

83 : 2023/01/11(水) 12:30:43.08 ID:dymtS47hd
出来ない理由を考えるのではなく
84 : 2023/01/11(水) 12:31:00.80 ID:gLLGfSwt0
仮想通貨取り扱ってる人間の知能がこれくらいなんだからさっさと手仕舞いしろって言ってるようなもの
86 : 2023/01/11(水) 12:32:06.63 ID:gcXAn5rfM
一番は消費税よな
これさえなければ庶民はかなり楽になる
どうせ社会保障費には使われない
95 : 2023/01/11(水) 12:33:21.87 ID:YfOQAz7G0
>>86
家賃は元から非課税だからほとんど変わらないぞ
月数千円にしかならないぞ
88 : 2023/01/11(水) 12:32:08.44 ID:k+0thQ+Z0
給料上がらないから380円で牛丼食いたいんだろアホか
年収1000万あったら380円の牛丼なんざ食わんわ
89 : 2023/01/11(水) 12:32:23.80 ID:J9r5a2WK0
文句言ってるやつがいいたいことは俺の時給だけ上がって牛丼は380円で食べれる世界にしろってことだからな
結局残業とか副業とかダブルワークするのが解決法なのにそれを拒否してるだけの話
90 : 2023/01/11(水) 12:32:30.10 ID:K1NNGBDQM
給与を上げろ→わかる
値段を上げれば給与は勝手に上がる→わからない
なんで給与上げる必要があるの?
91 : 2023/01/11(水) 12:32:37.22 ID:Hi+cG7lId
牛丼並って380円出さないと食えねえの!?
92 : 2023/01/11(水) 12:32:39.26 ID:PTPrrlrSa
あのさあ

政府がよ?

“アンチ・スタグフレーションを目指そう!”と、音頭とれば、国民、従うで。まず、公務員が。

93 : 2023/01/11(水) 12:32:44.38 ID:J/73badSa
役員報酬下げろよ
94 : 2023/01/11(水) 12:33:10.74 ID:PTPrrlrSa
おまえなあ

現場努力がものすごくなくちゃ

97 : 2023/01/11(水) 12:33:25.65 ID:7FSf/zNi0
まずお前の報酬減らせろ
4ねよクズゴミが
99 : 2023/01/11(水) 12:33:27.86 ID:RU+EJXsLa
そういうこと
値上げはガンガンするべき
100 : 2023/01/11(水) 12:33:43.70 ID:PTPrrlrSa
三十年前より値下がりせんよ?
101 : 2023/01/11(水) 12:34:16.29 ID:vo17Atw30
バカは一度安くするとそれで充分儲かってると思うので、もっと安くしろってなる。
102 : 2023/01/11(水) 12:34:23.93 ID:/PAThw9D0
実質賃金は4%下がってます
これ是正してから発言してください
以上
109 : 2023/01/11(水) 12:35:48.05 ID:YfOQAz7G0
>>102
当たり前だろ
世界中で需要がある食料品やエネルギーと
国内ですら需要がないおっさん労働者の価値が
等価なわけあるまい
103 : 2023/01/11(水) 12:34:42.92 ID:Kh6tXQEh0
値段上げても給料には反映されないんだからその理論は間違ってるよ
結論は必要以上に貰ってる働いてない奴がいるからそうなってる
105 : 2023/01/11(水) 12:34:53.10 ID:PTPrrlrSa
とんがりコーンも、明治も森永もロッテも板チョコ

お値段据え置きのまんまやろ、三十年間。

106 : 2023/01/11(水) 12:35:20.39 ID:/5JhzJmOa
ビッグマックの安さバカにしてマックの値上げで終わった終わった言うみたいなやつか
107 : 2023/01/11(水) 12:35:28.79 ID:TCcnjDxD0
高いハンバーガーよりもマックの方がバイト代高かった話思い出した
108 : 2023/01/11(水) 12:35:33.28 ID:PTPrrlrSa
まあ、だから、意識高い連中は、フェアトレードを言うようになったんだがな。
111 : 2023/01/11(水) 12:36:37.94 ID:QbkwF6oqd
時給が増えて需要が増えるから牛丼の値段が上がる、なら健全
牛丼の値段が上がる理由が原料費の高騰なんだから時給に反映されず苦しむだけ
不健全極まりない
116 : 2023/01/11(水) 12:38:15.39 ID:YfOQAz7G0
>>111
原材料品を作成する側に回ればいい話でしょ
112 : 2023/01/11(水) 12:36:41.60 ID:77oqKIcJ0
①値上げします②給料下げます
も矛盾かあ
113 : 2023/01/11(水) 12:36:41.93 ID:PTPrrlrSa
板チョコなんか

半世紀お値段据え置きだからな、ほぼ。

114 : 2023/01/11(水) 12:36:59.27 ID:hgI4p6zl0
薄利多売すれば矛盾しないが😅
115 : 2023/01/11(水) 12:37:39.46 ID:+kJhdE/y0
デフレが嫌だからスタグフレーションします!!!
ガ●ジかな?
117 : 2023/01/11(水) 12:38:29.62 ID:aV4JjSda0
薄利多売って言葉を知らない創業者
ひろゆき的な言葉で言うと「馬鹿です」に成りそうw
124 : 2023/01/11(水) 12:40:15.53 ID:YfOQAz7G0
>>117
質が悪くて利益も出ずクレーマーにしかならない層を呼び寄せるメリットがない
118 : 2023/01/11(水) 12:39:17.21 ID:a5txAFRh0
円高になれば牛丼で使うような海外産の肉は安くなる
給料に影響はない
119 : 2023/01/11(水) 12:39:28.86 ID:kTsr3EA/0
どんぶり勘定の最たるものは、景気のよかった昭和
120 : 2023/01/11(水) 12:39:30.85 ID:jePM543uM
矛盾してなくね?
金寄越せってことだよ
121 : 2023/01/11(水) 12:39:32.38 ID:UdIZBSDW0
日本人は値上げすると普段買っていたものを単純に買わなくなるからな
まぁこのまま普通に不況になるわな
122 : 2023/01/11(水) 12:39:54.78 ID:kTsr3EA/0
“幾らにします?この製品。。。”
123 : 2023/01/11(水) 12:39:55.61 ID:XiYNXGgk0
例えば技術革新で無人店舗化出来ればおちんぎん上がっても380円に出来る可能性あるじゃん
125 : 2023/01/11(水) 12:40:18.35 ID:lrDMgVWA0
値上げしたからと言って賃金は上がるという確約は無い
126 : 2023/01/11(水) 12:40:21.00 ID:kTsr3EA/0
“うーん、なんか、キリがいいから百万円にしとけ!!”
127 : 2023/01/11(水) 12:40:34.94 ID:ONB90QRl0
>>1
バカすぎて草
賃金は労働市場で決まるから牛丼の値段は関係無い
賃金は牛丼の値段と関係無く同じ仕事や似たような仕事が出来る他の労働者と同じになる
128 : 2023/01/11(水) 12:40:42.83 ID:hw/Yv3E30
韓国や中国が成長してるのは日本人がそこにカネ落としてるからにすぎない
日本が終わってんのは需要側の問題じゃない
供給サイドが非力でシェア奪われてるから貧しくなってるだけ
131 : 2023/01/11(水) 12:41:09.59 ID:kTsr3EA/0
をれはわりとすきよその
132 : 2023/01/11(水) 12:41:29.05 ID:kTsr3EA/0
日本人がなん、にも、考えてなかった時代。
133 : 2023/01/11(水) 12:41:42.27 ID:ETf9aulc0
380円の牛丼で人気があり利益が上がれば給料は増やせるが人気がなければ給料は増やせない
給料は商品の価格ではなく利益で左右されるので矛盾ではない
134 : 2023/01/11(水) 12:41:58.23 ID:PvluCcAh0
別にそんなことないよな
値段上げたってそれで閑古鳥泣いたら時給は下がるわけだし
135 : 2023/01/11(水) 12:41:58.65 ID:kTsr3EA/0
もー、家電メーカーは右から左まで殿様商売しまくりでな!
137 : 2023/01/11(水) 12:42:17.18 ID:EHWYxODTd
別の人が言ってる定期
138 : 2023/01/11(水) 12:42:32.09 ID:kTsr3EA/0
なんや、パソコンてそないに安く造れるんかいな。。。と、いうことをバラしたのは
139 : 2023/01/11(水) 12:42:41.08 ID:VSv9x1tY0
人件費は安く抑えているのになぜか高コスト体質
これが問題。ブルシットジョブでぶら下がっている人が多すぎる
145 : 2023/01/11(水) 12:43:29.40 ID:YfOQAz7G0
>>139
ワタミ「配膳ロボットは時給300円で済む」
140 : 2023/01/11(水) 12:42:58.66 ID:kTsr3EA/0
DOS/Vマシーン造ってた
141 : 2023/01/11(水) 12:43:08.21 ID:WKSCfxeY0
ゴチャゴチャ言わないで最低賃金を1500円に上げればいいよ
韓国が最低賃金を大幅に上げた時、「失業者が増える」とかアホが言ってたがむしろ失業率が改善した
147 : 2023/01/11(水) 12:44:07.57 ID:YfOQAz7G0
>>141
コンビニの無人化が進みそう
142 : 2023/01/11(水) 12:43:08.93 ID:mEKE0+9Wa
現状が矛盾している
143 : 2023/01/11(水) 12:43:11.76 ID:nQv6uGhc0
倍売れば矛盾しないだろ
規模の経済
144 : 2023/01/11(水) 12:43:22.71 ID:Bk46B9G70
いやいや今時牛丼並みだけのヤツなんているか??
牛肉も減ったのに
まともに食いたければ牛丼大盛り玉なので牛丼の価格は六百円程度だろ
146 : 2023/01/11(水) 12:43:42.47 ID:kTsr3EA/0
原理資本主義者の皮かむった、元ヒッピー連中だったよね。
148 : 2023/01/11(水) 12:44:31.88 ID:uh88Fjq7H
>>1
こいつの論理が正しいと仮定すると高い牛丼を売ってる店の従業員の賃金は高くなる
現実は逆だからこいつの言ってることは間違い
牛丼作れる人の賃金は他の牛丼作れる人との比較で決まる
同じ仕事や似たような仕事をしてる人の賃金は大体同じになる
労働市場を理解してないバカで確定w
149 : 2023/01/11(水) 12:44:32.41 ID:2WpxQH3lp
最低賃金が上がっても普通のサラリーマンには全く関係ない話

ただ給料が上がらず生活費が増えるだけ

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