「サッカーのオールドタイプのファンタジスタ」←いま見るとたいして上手くないよね

1 : 2026/01/16(金) 10:31:09.06 ID:vw+FITNI0

トルシエとかジーコが代表監督だった頃は
オールドタイプのファンタジスタタイプの選手が
Jリーグとかユースとか高校サッカーにも沢山いたけど
いま見ると「DFのレベル低過ぎ」「スペースあり過ぎ」「プレスゆるゆる」
たいして上手くないよね

2 : 2026/01/16(金) 10:32:44.11 ID:vw+FITNI0

いま見るとチャリティーサッカーかと思えるくらい
プレスがガバガバだから上手いプレーが出来て当たり前

3 : 2026/01/16(金) 10:33:27.24 ID:vw+FITNI0

小野伸二のトラップやボールタッチは今見ても
上手いけどそこだけだね

4 : 2026/01/16(金) 10:34:30.64 ID:C54QJWW/0

昔の野球選手だってそうや

5 : 2026/01/16(金) 10:35:49.03 ID:CcLWDMAt0

みんなキック力が弱かったから
エリア外なら簡単に前向かせても問題ないって時代やったな

6 : 2026/01/16(金) 10:36:14.12 ID:bMvtwLgb0

2010年代から撮影機器とYouTubeの普及でアマチュアの守備のレベルがとんでもなく上がって
そいつらがプロになってるからな

7 : 2026/01/16(金) 10:36:53.12 ID:FFoO0WpP0

鎌田とかはそういうクラシック感あるけど、やはりリーグ全体的にほとんど見なくなったな

8 : 2026/01/16(金) 10:37:21.26 ID:j5AOzSBJr

当時はファンタジスタって単語を言いたいだけでミッドフィルダーという意味でファンタジスタと言ってたから

9 : 2026/01/16(金) 10:37:38.15 ID:HlYUmU5M0

サッカーに限った事じゃなく大半の競技がAIによって解析されて何が最大効率かやっとるからな

10 : 2026/01/16(金) 10:37:45.40 ID:p5eyptVf0

まあ全部効率化したからな
比べるのも難しい

11 : 2026/01/16(金) 10:38:30.18 ID:vw+FITNI0

いまでも高校サッカーくらいなら
オールドタイプのファンタジスタみたいなプレーをするチームはある
静学とか興国とか聖和みたいな高校

高校サッカー程度のレベルならDFのレベルも低いかは一昔前のファンタジスタみたいなプレーも出来るよ

18 : 2026/01/16(金) 10:50:44.22 ID:niEMmhdH0

>>11
ハイプレスの強豪校にぼろ負けしたりするね

12 : 2026/01/16(金) 10:39:45.72 ID:vw+FITNI0

いま見ても小野のボールタッチとか中村俊輔の
フリーキックとかは凄いよ

13 : 2026/01/16(金) 10:42:06.70 ID:O7B9a7u9H

その当時でも珍グランドさんは珍グランドさんだったけどな

15 : 2026/01/16(金) 10:45:46.79 ID:vw+FITNI0

こないだ引退したUAEのオマル・アブドゥッラフマーンは今時には珍しいオールドタイプのファンタジスタだったな
日本では過大評価じゃないかと言う声も多かった

16 : 2026/01/16(金) 10:49:12.06 ID:DgoWyELO0

今は身体のバランスが良くて機敏に動ける選手じゃないとプレス回避が厳しい

17 : 2026/01/16(金) 10:49:32.92 ID:WgD7DTAJM

わい体育でキーパーさせられてた豚やが10年前の試合とかプレス緩くて眠くなるわ

19 : 2026/01/16(金) 10:52:54.04 ID:FH2zcDv10

それよりもっと昔になると今だと即レッドのスライディングが普通に流されてたりしてまた別の魔境になってくる

20 : 2026/01/16(金) 10:53:15.13 ID:vw+FITNI0

一昔前以上前の持ち上げられてたプレーって
今で言えばエラシコとかマルセイユルーレットとかシザーズとかだろ
こう言うのはさり気なく試合で使うものだ

21 : 2026/01/16(金) 10:55:24.00 ID:umlIXTN80

そもそも日本人は下手だから！
海外のファンタジスタ見ろよｗ

22 : 2026/01/16(金) 10:56:56.59 ID:gOvqJBmi0

やっぱ野球の球速みたいにサッカーのドリブル速度も上がってるんか？

25 : 2026/01/16(金) 10:58:05.17 ID:FFoO0WpP0

>>22
サッカーが分かりやすいのは走行距離や以前に比べて１試合で２～３ｋｍ増えとる

26 : 2026/01/16(金) 10:58:42.49 ID:gOvqJBmi0

>>25
はえーそこなんや
ハードになってるんやな

30 : 2026/01/16(金) 11:00:56.91 ID:0s3PgyW20

>>26
全体的に走る量が増えてるから守備の組織力が段違いよ。2000年くらいの試合を今見るとトップチームでも守備がバラバラに見える

28 : 2026/01/16(金) 10:59:12.75 ID:FFoO0WpP0

>>25
はようするにボールもったらプレスとかチェックにすぐ行くってこと
だから走行距離が増えてる

23 : 2026/01/16(金) 10:57:22.47 ID:vw+FITNI0

上手い足技なんていまならYOUTUBEでいくらでも見れるからな
実演してるのが有名選手でもなんでもない

27 : 2026/01/16(金) 10:58:47.49 ID:0s3PgyW20

大して上手くないんじゃなくて、昔の10番がやってたことが10番じゃなくても標準的にできるようになってるんよね

29 : 2026/01/16(金) 11:00:24.18 ID:vw+FITNI0

いまはCBですら足元がそれなりに上手くないと駄目だからな

31 : 2026/01/16(金) 11:01:48.71 ID:YNJQwCpO0

シティのシェルキは久々にワクワクさせるような選手やな

32 : 2026/01/16(金) 11:04:46.93 ID:vw+FITNI0

昔はリフティング信仰とかあったよね

33 : 2026/01/16(金) 11:06:17.65 ID:vw+FITNI0

ファンタジスタとか言って時代って
CBは相手のボールをはね返すだけ
FWはシュートを打つだけ
こう言う時代だろ

36 : 2026/01/16(金) 11:09:35.03 ID:FFoO0WpP0

>>33
というか２０００年ぐらいはボール持った奴へセンターライン超えてもチェックにいかないからな、今は相手陣地ですらプレスとかかけるのに

34 : 2026/01/16(金) 11:09:01.11 ID:2EuaLHrea

当時はボックスガチガチ守備だった代わりにMFがボール持てる余裕があったんよな
だからピンポイントパスとか出しやすかった
その代わりFWがスペース無さすぎて窮屈だったけど

35 : 2026/01/16(金) 11:09:02.26 ID:dujkGRy/0

岡田メソッドと風間戦術

37 : 2026/01/16(金) 11:15:41.94 ID:UVGVypZf0

ファンタジスタ不要論の方が正しかったな
現代ではヴィニシウスよりシャビアロンソに同情が集まる

38 : 2026/01/16(金) 11:15:53.85 ID:vw+FITNI0

南のアフリカの中澤と闘莉王のコンビなんて
いま見ると足元下手くそだからな