工藤公康「野球に"流れ"なんてないす」

1 : 2025/12/07(日) 08:17:33.45 ID:GEz3WoX+0

公康が間違ってるよなこれ

3 : 2025/12/07(日) 08:18:33.61 ID:DMm9CPor0

でも流れって具体的にはなんや？とはなる

4 : 2025/12/07(日) 08:19:09.94 ID:cZNJ71B/0

実力がないのを流れのせいにすんなってことよ

5 : 2025/12/07(日) 08:19:54.88 ID:fwGR1rU20

流れって言葉が違和感あるだけで勢いってことやろ

6 : 2025/12/07(日) 08:20:15.29 ID:vX21/UDk0

「流れなんてない」派が主流になったら「流れはある」派に転向するタイプが工藤さん

7 : 2025/12/07(日) 08:20:43.45 ID:ltOxG6Nc0

人間がやってるんだから雰囲気に圧倒されるとかチャンスで奮起するか萎縮するかとかあると思うけどね
そう言うの総合して流れって呼ぶと思うが

10 : 2025/12/07(日) 08:23:17.93 ID:4/80n4tK0

>>7
麻雀と違ってスポーツは100%人間がやっとることやからな

8 : 2025/12/07(日) 08:21:26.16 ID:b1Lf+Q9Q0

工藤を公康と呼ぶ人間を初めて見た

9 : 2025/12/07(日) 08:22:54.81 ID:z1OEyBg60

キミは逆張り大好きやからな
流れはちゃんとあります

11 : 2025/12/07(日) 08:23:24.45 ID:sWro6R0z0

そうかなー
ミスが多いと流れを手放して負けてるのを良く見る
論理的ではないけど

12 : 2025/12/07(日) 08:24:46.19 ID:GEz3WoX+0

公康「解説者が”流れ”とか言うのはあかんす」

これはわかる

13 : 2025/12/07(日) 08:24:49.13 ID:MVKSvm2C0

アメフトだとモメンタムと言っています

14 : 2025/12/07(日) 08:25:49.36 ID:4cTJUF1Ur

圧力とか緊張を始めとしたメンタルの揺らぎが作り出すもの

15 : 2025/12/07(日) 08:26:19.35 ID:tNom1FXq0

流れ派「先頭打者フォアボールは流れが悪くなるやで」
データ派「先頭打者ヒットでも失点する割合は変わらないから、データで出てるから」

16 : 2025/12/07(日) 08:26:44.41 ID:tl1gYb30H

栗山さんがきみやすって呼んでるよね

17 : 2025/12/07(日) 08:28:09.10 ID:b1Lf+Q9Q0

流れというものがあったとしてもその概念に頼って思考や説明を放棄したり流れをよくするためと称してオカルトみたいなことやりだしたりするから有害なんよな
たとえばテンポが悪いと援護が入らないみたいなやつは大嘘だとわかってるしテンポよく投げなきゃみたいなこと考えちゃうと投手に無駄な負担をかける

18 : 2025/12/07(日) 08:29:37.46 ID:WxocwpnxH

赤が◯回連続で出たから次は黒みたいな話やな

19 : 2025/12/07(日) 08:30:20.28 ID:z1OEyBg60

ピンチを凌いだ次の回の攻撃に流れは来ますよ～とか言っておいて三凡するのが流れ

29 : 2025/12/07(日) 08:37:11.80 ID:b1Lf+Q9Q0

>>19
こういう風に流れ説に反することがあっても検証されたためしがないからなあ

20 : 2025/12/07(日) 08:31:02.04 ID:b1Lf+Q9Q0

流れがいいからヒットが続いた
せっかくヒットが出たのに次の打者が流れを悪くしてしまった
先頭打者が倒れて流れが悪かったけど次の打者がヒットで流れをよくした
先頭打者が倒れて流れが悪かったからやっぱりヒットが出ない

みたいな結果論解説はマジでやめてほしい

21 : 2025/12/07(日) 08:31:14.05 ID:Y0zapX+S0

流れなんかどうでもいいから外野後退事件の真相を語って欲しい

22 : 2025/12/07(日) 08:32:08.60 ID:uiiiRJ+b0

あくまで比喩やろ
まあ流れより空気の方がふさわしいが

23 : 2025/12/07(日) 08:33:44.85 ID:jD9gP9GS0

野球ほどメンタルや心の準備が大事なスポーツはなかなかない

24 : 2025/12/07(日) 08:33:52.61 ID:fJXJlH/U0

「このヒットで流れはどうなりますか？」
「いま流れはどちらにありますか？」
みたいな質問する実況はアホだとは思う

ただ人間がプレーするからメンタルの部分で流れ的な要素はあるだろうなとも思うけど

27 : 2025/12/07(日) 08:34:24.48 ID:89vGuYr30

流れはないけどプレイヤーがそういう心理になって結果的に流されるのはあるやろ

28 : 2025/12/07(日) 08:36:09.27 ID:P4kQjnrp0

まあぶっちゃけ集団競技は仲間の士気次第やもんな
士気さげるダルいことされちゃこっちもやりよう無い思うのが大半で

30 : 2025/12/07(日) 08:37:41.48 ID:zsOdePH60

誰か忘れたけど韓国チームにコーチ研修へ行っていた時、
試合中にいい流れとか勢いとか言ったら理解してもらえなかったって言っていたわ

31 : 2025/12/07(日) 08:37:51.26 ID:k4BGGKrq0

メンタル的な話なら分かるけどそうは言ってないからな
サッカーとかは攻撃に力入れすぎて守備ボロとかあるから分かるけど

32 : 2025/12/07(日) 08:39:12.16 ID:X5UeYbTo0

サッカーのがありそう
1点取って引き気味に守ってるとあーこれ絶対失点するやつってわかる

33 : 2025/12/07(日) 08:39:16.86 ID:FRu34cWT0

試合を振り返ったとき
点とられる前の攻撃でファインプレーとかされた時って
印象に残ってるやん？
こういうのが「流れ」の正体だと思う
要するに印象論

35 : 2025/12/07(日) 08:41:57.51 ID:b1Lf+Q9Q0

2011年の日本シリーズでチュニドラの小池がフェンス激突ダイビングキャッチやってこれはチームに勇気を与える流れを変えるみたいに語られてたのに特に何も起きずそのまま負けたのが印象に残ってる

37 : 2025/12/07(日) 08:42:37.48 ID:3AxkIR/X0

巨人で考えてみたらわかるやろ
ノーアウト1塁バント失敗のベンチの空気と
1アウトからのヒット

下の方が流れ(空気)はいいねん

38 : 2025/12/07(日) 08:43:07.09 ID:e8sNW4EN0

メンタルスポーツやからほんとに強い集団じゃなきゃ流れはあるよ

39 : 2025/12/07(日) 08:43:11.96 ID:k4BGGKrq0

割とプロ野球で工藤に無双されたのって戦力関係ない気がしてきたｗ

40 : 2025/12/07(日) 08:44:40.53 ID:S7Ntth/T0

選手時代もまあまあだけど特に監督時代が
戦力差で圧56するチームの監督だから
ないいうか必要なかったくらいな事では

41 : 2025/12/07(日) 08:44:44.89 ID:b1Lf+Q9Q0

メンタルや士気が重要だとしてもそれを流れというふわっとしたワードで済ませていいのかって話はあるからな