- 1 : 2023/09/18(月) 10:17:27.17 ID:fTBp/JrB0
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【独自】高知・土佐のカフェ“炎上”騒動 トラブル退去へ「寂しい思い」【詳細版】
[2023/09/18 08:29]https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000316277.html?display=full
- 2 : 2023/09/18(月) 10:17:44.06 ID:fTBp/JrB0
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東京から高知県に移り住みカフェを運営していた移住者が、「地元の有力者から出ていけ」と言われたと主張し、波紋が広がっていた問題で
17日、移住者が退去し始めたことが分かりました。何があったのか、移住者が取材に応じました。
(詳細はソースの動画)
- 4 : 2023/09/18(月) 10:18:57.04 ID:gsDELTVrM
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あれ?結構前に退去指示出てたのに今更なのか?
- 5 : 2023/09/18(月) 10:19:12.89 ID:C4q9re/SM
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これも全面的にカフェが正しいとも思えなかったな
- 34 : 2023/09/18(月) 10:49:01.62 ID:Ezkum88LM
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>>5
ネットの使い方やファンネルの飛ばし方
最初から戦い慣れていて胡散臭かった
トラブルを起こすために来た感じがしてたわ - 6 : 2023/09/18(月) 10:19:18.32 ID:pqUM51Ex0
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委託先をすっとばして契約した市役所が一番ガチクソというわかりやすいケース
- 36 : 2023/09/18(月) 10:49:20.79 ID:pW/ne2zid
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>>6
つっても市がオーナーだからなあ
大家が不動産会社に物件の管理を任せてたけど2階の店子だけは大家が自分で決めたいと言い出したようなもの
これで不動産会社がガチギレする意味が分からない - 41 : 2023/09/18(月) 10:54:08.19 ID:eVhO1awAd
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>>36
専属専任媒介契約なら自己発見取引は出来ないぞ - 44 : 2023/09/18(月) 10:55:12.61 ID:pW/ne2zid
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>>41
そういう契約なの? - 48 : 2023/09/18(月) 10:57:35.89 ID:pW/ne2zid
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>>41
専属専任媒介契約でも仲介手数料を払えば自己発見取引はできるそうだが - 7 : 2023/09/18(月) 10:19:46.82 ID:GsivUe32M
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話を解けば解くほどどっちもどっち
- 18 : 2023/09/18(月) 10:28:43.06 ID:C4q9re/SM
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>>7
そうなんよな
それをネットの有名人らが一気にカフェ側についてしかもあまり関係のない田舎たたきにまでもってってたのはほんと気持ち悪かった - 8 : 2023/09/18(月) 10:19:52.89 ID:fTBp/JrB0
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関連
https://news.yahoo.co.jp/articles/e8efe9ded89c223ff0188534bd75a4bc55d73ada高知・土佐市の移住者カフェ退去へ、SNSに投稿 地元NPOと対立
9/14(木) 11:23配信
朝日新聞デジタル高知県土佐市立の観光交流施設(愛称・南風〈まぜ〉)で営業していたカフェと、指定管理者である地元NPOが対立し、カフェ側が発信した主張がSNSで拡散し波紋が広がった問題で、
カフェ側は12日、閉店して退去する方針をSNSで表明した。SNS(インスタグラム)に投稿したのは「閉店のご挨拶(あいさつ)」と題した文書。
退去準備を進めており、「存続に向けて、多くの方々にご支援とご声援をいただいてきましたが、閉店することになり、残念に思います」と述べている。
別の投稿では、場所を変えて新店を準備していることにも触れている。この問題を巡っては、5月にカフェ側の「理不尽な退去を求められた」などの主張がSNSで拡散後、カフェは休業していた。
市は、地元NPOを加えた「三者協議」で解決を図る方針だったが、NPOが協議を離脱し、話し合いは進んでいなかった。南風の運営については、市議会定例会で11~12日に質疑があった。
市によると、指定管理者はこれまで公募を経ずに地元NPOを指定してきたが、来年度に向けた選定方法を問われた板原啓文市長は
「市の検討委員会で公募を含めて協議している」「選定が時間的に困難であれば、市直営も含めて検討する」と答弁したという。 - 9 : 2023/09/18(月) 10:19:54.90 ID:IS8CJX1B0
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市がクズ過ぎ
- 10 : 2023/09/18(月) 10:20:43.71 ID:QDKqxLX/0
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ホワスネのベースの
- 11 : 2023/09/18(月) 10:22:38.30 ID:pW/ne2zid
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この施設って市の所有でNPOは管理してるだけなのよな
市の意向を無視してNPOだけで方針を決められるもんなの? - 12 : 2023/09/18(月) 10:23:59.11 ID:apJNonBv0
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マーレイさんは根っからの渡り鳥やから・・・
- 13 : 2023/09/18(月) 10:24:02.10 ID:6Df5YK860
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退職した元市職員がこのへんのカラクリを知ってそうだよね
高知には土佐茶など地元の産物を推したお洒落な飲食店がいろいろあるので
この店には違和感があったわ - 14 : 2023/09/18(月) 10:26:31.84 ID:B1Z4yxoi0
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自分たちの建物じゃないんだからワガママも通らんわ
はよ撤退しな - 17 : 2023/09/18(月) 10:27:33.06 ID:pW/ne2zid
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>>14
NPOの建物でもないんだな - 15 : 2023/09/18(月) 10:27:04.57 ID:XcAj4+zG0
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しょうがないな。(高知だけに)
- 16 : 2023/09/18(月) 10:27:16.15 ID:wZ9rRWy/0
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この件にビル・マーレイはなんて言ってんの
- 19 : 2023/09/18(月) 10:28:58.98 ID:VaFJdUdu0
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まだ退去してなかったのかよ
- 20 : 2023/09/18(月) 10:29:43.64 ID:AUU2uAnW0
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土佐市が悪いのに叩かれたNPO可哀想だわ
- 22 : 2023/09/18(月) 10:34:11.22 ID:pW/ne2zid
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>>20
NPOは別に損してなくね
市の施設を自由に使っていい権利を管理費付きでもらってる
2階の店舗だけがNPOの思う通りにならなかったというだけ - 27 : 2023/09/18(月) 10:38:41.35 ID:pqUM51Ex0
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>>22
メンツは潰されたけどな
ネットでは悪者にされたし - 28 : 2023/09/18(月) 10:39:50.62 ID:pW/ne2zid
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>>27
実際理事会の同意を取らずに退去させようとしてたのでは - 21 : 2023/09/18(月) 10:30:15.90 ID:kXRor2vA0
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この話広島の安芸市長と同じ臭いがするあっちはまだ外のメディアで巻き込む効果に成功してるみたいだけど同じ目論見で田舎を外部操作しようとしてる話に感じる
- 23 : 2023/09/18(月) 10:34:24.58 ID:nYg1fPaU0
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結局何だったの
- 24 : 2023/09/18(月) 10:35:26.48 ID:iRXFBfqmd
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元市職員がNPOの書類偽造してカフェを入居させたんだろ?
NPOとしては色々穏便に済ませたかったけど堪忍袋の緒が切れたって感じでしょ - 26 : 2023/09/18(月) 10:37:58.32 ID:nYg1fPaU0
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>>24
ええ・・・ - 25 : 2023/09/18(月) 10:36:26.03 ID:mcn4diWl0
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ガレソがこの件に関して乗り込んでた時点でお察しだった
- 29 : 2023/09/18(月) 10:40:53.92 ID:euzIW26Id
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市役所の働きものの無能が勝手にあれやこれや無断でやってたんやろ
- 30 : 2023/09/18(月) 10:42:38.78 ID:WbvuZNCX0
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いきなりTwitterに一方的な漫画投下する時点でカフェもお察しよ
- 33 : 2023/09/18(月) 10:46:05.77 ID:pW/ne2zid
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>>30
他にどういう手段があったと? - 31 : 2023/09/18(月) 10:43:33.35 ID:vQM2Hfho0
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田舎の役所なんてこんなもんだよ
- 32 : 2023/09/18(月) 10:44:00.51 ID:C2bc6kmN0
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ここ最近うさんくさくなったヨッピーが特に嫌いになった一件
- 39 : 2023/09/18(月) 10:53:47.72 ID:C4q9re/SM
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>>32
ヨッピーなんかずっとじゃない?
まだリーマンやりながらライターやってたときから都合悪いとすぐ消して逃げたりして、残った記事だけでただの面白ライターみたいに思われてるけどかなり思想の強い人だなと
PCデポのときもこの人の記事にかなり騙されてる人多いなと感じたわ - 57 : 2023/09/18(月) 11:05:01.67 ID:hnZ3kZK7a
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>>39
よくそんな過去の行状おぼえてんなーw
そのライターのことあんまり知らなかったわ - 89 : 2023/09/18(月) 11:32:34.04 ID:C4q9re/SM
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>>57
たまたま知ってただけだよ
元妻がオモコロ好きだったから - 35 : 2023/09/18(月) 10:49:07.70 ID:7MgSYd+XM
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有利過ぎる条件ってのは最初は良いんだけど、後になると周りの恨みに変わるからな
契約ってのは数年単位で見直すべきだし、あまりに有利な契約はしない方がいい、利益ではなくリスクを得てるだけ - 37 : 2023/09/18(月) 10:49:27.83 ID:ziEOZFZsM
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田舎のやる気(勘違い)のある役人が
からむとこうなる見本 - 43 : 2023/09/18(月) 10:54:59.51 ID:Ezkum88LM
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まぁいつもなら田舎叩き遊びに興じるケンモメンが
この件は最初から真顔で「なんだこのカフェ?」状態なんだからお察しやな
悪い奴やクズは、それ故に悪い奴やクズを知るのだ - 47 : 2023/09/18(月) 10:57:35.64 ID:bHJb/TwQ0
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また嫌儲の勝利か
- 49 : 2023/09/18(月) 10:57:50.30 ID:wV6MYLn10
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これどっちもどっちなんだよね
- 51 : 2023/09/18(月) 10:58:47.86 ID:fX0WMcey0
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まだ裁判起こしてないの?
信者さんたちはNPOの代表が司法すらも掌握する巨悪だとかほざいてたけどw - 52 : 2023/09/18(月) 10:59:51.21 ID:ZPfW/+QL0
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カフェ側はこれ何が目的だったの?
- 86 : 2023/09/18(月) 11:30:01.47 ID:je1CLikaa
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>>52
たぶんロッテの菓子が出るのでそれまで居座れてないと契約違反になるとか契約金大幅に減額されるとかあったんでないかな
ロッテと契約できたのたぶん背後に松村厚久がいるので強気になってたんだろ
だから田舎のNPOぐらいひねり潰せると勘違いしてたのだろう
ところが騒ぎが大きくなりすぎて背後にいた連中に逃げられた - 54 : 2023/09/18(月) 11:00:48.30 ID:TpIeemSF0
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SNS使って負けてて🤭🤭🤭
- 59 : 2023/09/18(月) 11:09:48.04 ID:WItdTeTKd
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半年以上立ち退きで揉めてんのに訴えるのがいきなりと表現するよく分からない人が擁護してるってこと?
- 60 : 2023/09/18(月) 11:11:20.75 ID:pW/ne2zid
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>>59
それなら何故NPO側が立ち退き訴訟しないんですかね? - 61 : 2023/09/18(月) 11:13:25.53 ID:WItdTeTKd
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>>60
期限切ったのが3月末でしょ?
漫画が5月とか?
出てかないから訴えるにしては早すぎでしょ - 63 : 2023/09/18(月) 11:14:22.34 ID:pW/ne2zid
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>>61
半年以上揉めてたってお前が言い始めたんやろ… - 65 : 2023/09/18(月) 11:16:17.40 ID:WItdTeTKd
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>>63
?
まじでIQが違うんだろうなって返しだと思うの
期限通知したのは去年ってことも分からんって戸惑うわ - 69 : 2023/09/18(月) 11:18:17.81 ID:pW/ne2zid
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>>65
それより前にも退去通知してるよ
理事の捺印がどうこうで無効だか取り下げだかしたみたいだけど - 70 : 2023/09/18(月) 11:18:40.62 ID:WItdTeTKd
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>>69
えっとだから? - 62 : 2023/09/18(月) 11:13:44.60 ID:PAvbp0tsd
-
カフェも面倒くさい奴だったんだよな
それで風向きが変わった - 64 : 2023/09/18(月) 11:15:38.10 ID:C+ylqAM0M
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どっちもどっち論に持ってくやつはアホ
デマ含めた漫画でSNS使って悪意ぶつけた時点で擁護しようのない悪人だからな
- 66 : 2023/09/18(月) 11:16:58.40 ID:pW/ne2zid
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>>64
何そのワッチョイ初めて見た - 67 : 2023/09/18(月) 11:17:17.78 ID:h/BO0Tl00
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この建物って津波の避難所として国交相が建築した物
奥のが展望台じゃなく避難の高台
国税で建てられた
それの管理が土佐市そもそも収益事業をやったらダメな場所
- 72 : 2023/09/18(月) 11:19:43.87 ID:pW/ne2zid
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>>67
床面積半分までなら商売していいとか竣工後5年経ったら商売していいとか言われてたな - 68 : 2023/09/18(月) 11:17:31.01 ID:iNI3mTiE0
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録音とか動画とか客観的データない時点でおっかしいなあって思ってた
- 71 : 2023/09/18(月) 11:19:03.76 ID:WItdTeTKd
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まじで変な人じゃん
- 73 : 2023/09/18(月) 11:20:01.12 ID:BB+A5med0
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カフェは裁判じゃ勝てないこと分かってたから変な漫画描いてワンチャンにかけたんだろ
普通に自分に正当性があれば弁護士通すんだわ - 76 : 2023/09/18(月) 11:20:53.25 ID:5JZHZBtUa
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この移住者カフェにしてもこないだの商標で揉めてる酒蔵にしてもネットで同情を誘おうとする人らに安易に乗っちゃダメだというのがよく分かる
相手側の言い分を聞けば「ああ、そこはちょっと無理筋だろ」というのが出てくる - 78 : 2023/09/18(月) 11:20:57.88 ID:XcAj4+zG0
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スクナビコナコーヒーが無事ならそれでいい
- 79 : 2023/09/18(月) 11:21:35.65 ID:4c4XasZjM
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SNSに暴露した方が勝ちという流れを断ち切ってしまった人たちというイメージ😢
- 82 : 2023/09/18(月) 11:23:37.88 ID:Q8TKON5Pd
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あとに入る店が苦労しそう
- 83 : 2023/09/18(月) 11:24:22.01 ID:ewr8BxJ40
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すげーよな
実際に高知に住んでる訳でも無いのにいつまでも - 88 : 2023/09/18(月) 11:31:25.60 ID:4FShRYmB0
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なんで追い出されるような事になったの?
- 90 : 2023/09/18(月) 11:33:03.21 ID:Ezkum88LM
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この期に及んでまだ
権力を振りかざす有力者と無辜の市民の対決にしようとしてる実際は困惑する地元NPOと、対するは県外からも支援を募って居座る
よくわからない人達のカフェだったわけで
カフェに都合よく行くはずもないわな - 93 : 2023/09/18(月) 11:35:03.68 ID:pW/ne2zid
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>>90
よそもんは黙っとれってことか - 94 : 2023/09/18(月) 11:36:02.46 ID:0wM6ya0i0
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支援金持ち逃げで草
- 95 : 2023/09/18(月) 11:37:41.98 ID:gMo2yKMI0
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ID:pW/ne2zidこときゅうりくん!病院に戻ろう!
- 97 : 2023/09/18(月) 11:39:02.12 ID:pW/ne2zid
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カフェが市の職員の口利きで開店できたと言ってる奴いるけど
施設の管理者がNPOに決まった経緯は問題にしないのは何故?
国の補助金で建てた市の施設で物産の販売して市から管理費まで貰ってるけど… - 116 : 2023/09/18(月) 11:52:25.44 ID:A4Q/lsXUd
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>>97
三者協議離脱したようだし来年度は公募を含めて協議、市直営も含めて検討とあるから
そのうち外されるのかもね - 101 : 2023/09/18(月) 11:43:00.38 ID:RibcSoeA0
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ID:pW/ne2zidが必死すぎて怖い
業者の関係者なんか? - 103 : 2023/09/18(月) 11:45:09.93 ID:WItdTeTKd
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>>101
いやー関係者ならケンモーでやったろ!て頭糞悪いからちゃうやろ - 104 : 2023/09/18(月) 11:46:41.81 ID:WItdTeTKd
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裁判やれって真っ当なレスにも噛みついてる頭悪い人が擁護してるってことよな
- 105 : 2023/09/18(月) 11:47:36.18 ID:OR/Wazknd
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裁判やって、どうぞ
- 107 : 2023/09/18(月) 11:47:52.37 ID:Ezkum88LM
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カフェの立ち位置は活動家気質や政治厨気質な人たちを刺激するのかな
一見、リベラルな人たちが閉鎖的な地域と権力者に理不尽な目にあってるように見えるからな
俺も応援するぞ日本の田舎の理不尽をぶち壊そうって気分になりそうでもそんなノリでレスバするのが普段なら大好きなケンモメンが
このカフェなんかおかしいぞってなったんだよなコレ - 111 : 2023/09/18(月) 11:50:10.12 ID:BB+A5med0
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>>107
理想 陰湿な田舎の権力者に都会から来た若い夫婦が苛められる現実 馬鹿な田舎モンを東京と大阪の都会人が食い物にしていた
- 115 : 2023/09/18(月) 11:51:51.31 ID:pW/ne2zid
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>>111
国の補助金を使ってなかったらその理屈も通ったけどなあ - 108 : 2023/09/18(月) 11:48:32.48 ID:ar/yYzf6r
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ただ居座ってるだけなのが速攻でバレたのに擁護してるやつがいるとかSNS怖いな
あれに騙されたやつがまだいるってことだろ - 109 : 2023/09/18(月) 11:48:44.48 ID:pW/ne2zid
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俺が気持ち悪いと思うのはさ
何故管理者でしかないNPOが店を追い出したりオーナーであるかのように振る舞えるのかってこと
管理者が公募で決められて毎年交代するならともかくオープンからずっと変わってない訳でさ
事実上NPOの所有物みたいになってないか? - 113 : 2023/09/18(月) 11:51:40.96 ID:h+AB8ODS0
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>>109
気持ち悪いのはお前だよ - 114 : 2023/09/18(月) 11:51:43.15 ID:Ezkum88LM
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安価つかなくなったら俺のお気持ち語りはじめるのは構ってちゃんあるある
- 117 : 2023/09/18(月) 11:53:04.11 ID:h/BO0Tl00
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カフェの言い分を聞いてると
土佐市も国から貰った建物だし
自分たちの好きに使えば良いやん
どうせ国交相の有る東京と離れてるしバレないやろ
って感じがする - 118 : 2023/09/18(月) 11:53:54.49 ID:BB+A5med0
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あの施設は確か水害への補償で立てられたんだろ?
そんで水害の市民代表側として尽力してきたのが会長でありNPO
だからやつらが施設管理するのは当然だって話だった
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