- 1 : 2022/11/23(水) 19:09:57.758 ID:fr0VpJ1Wd
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職人としてのこだわりと、経営者としてやらなきゃいけないことを分けて考えられない人はサラリーマンやってたほうがいいな
- 2 : 2022/11/23(水) 19:10:26.561 ID:l060S7F10
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それ俺らじゃなくてお友達に言ってあげたら
- 5 : 2022/11/23(水) 19:12:10.096 ID:fr0VpJ1Wd
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>>2
言っても話が通じなかった
予算がないのに必須じゃないものを買いまくる運転資金なしでスタートしてた
- 17 : 2022/11/23(水) 19:20:09.777 ID:gx6i9I8gM
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>>5
何を買ってたの? - 23 : 2022/11/23(水) 19:24:02.662 ID:fr0VpJ1Wd
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>>17
天井の飾りとか照明とかラーメンに関係ない、我慢すればいい調理器具
軌道に乗ってから買えばいい、という提案が聞けない
自分のなかの100点からはじめたいって感じ
- 24 : 2022/11/23(水) 19:25:08.527 ID:gx6i9I8gM
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>>23
知り合いがよく分からん飾りを500万円とかで飲食店に付けてた
バイトの俺はどうでもいいと思った - 30 : 2022/11/23(水) 19:31:04.712 ID:fr0VpJ1Wd
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>>24
そういうやつ
本人のなかで、テリトリーを100点にもっていきたがるあと基本、職人の人って、自分の範囲だけで世界が完結してるぽくて、客が来ないなら味を変えるとかメニュー増やすとかやる
困ってる店はやたらメニューあったりする
問題が外にあると認識できないこと多いと思うずーっと自分の美学を気にして生きてる
ラーメン屋なら他のラーメン屋食べに行ってみるみたいなこともやりたがらないみたいな感じかな
- 32 : 2022/11/23(水) 19:33:01.378 ID:QR4SEbu00
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>>30
>ラーメン屋なら他のラーメン屋食べに行ってみるみたいなこともやりたがらないクソわかるwww
- 34 : 2022/11/23(水) 19:36:34.912 ID:fr0VpJ1Wd
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>>32
自分の価値観が変わる行動を避けるんだよな
それが一番嫌なことなんだと思う
だから経営に向かない良くない事実に直面するとめちゃくちゃ傷つくし、動揺する
だからまわりも指摘できない
アドバイスできない - 35 : 2022/11/23(水) 19:37:42.417 ID:+MRq2tqeM
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>>34
人間みんなそうだって - 41 : 2022/11/23(水) 19:45:55.116 ID:QR4SEbu00
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>>35
それじゃ成功しない - 33 : 2022/11/23(水) 19:33:06.171 ID:+MRq2tqeM
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>>30
やたらメニューあると駄目なん? - 3 : 2022/11/23(水) 19:10:54.465 ID:jQ+VI3Dy0
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どこよ
- 4 : 2022/11/23(水) 19:11:08.918 ID:ribVon7EM
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責任持たなくていいやつは好き勝手文句言えていいな
- 6 : 2022/11/23(水) 19:12:29.879 ID:Re/8ks8c0
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ラーメンハゲか?
- 7 : 2022/11/23(水) 19:13:05.700 ID:fr0VpJ1Wd
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こういう考え方なのかと知れてよかった
職人と呼ばれる人たちは業界とわず、似たようなところあるな - 8 : 2022/11/23(水) 19:13:35.804 ID:KG8FuVcOd
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まーラーメン屋は大体潰れるから仕方ない
- 9 : 2022/11/23(水) 19:13:48.796 ID:64ANWN7D0
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本田宗一郎氏は自分は技術屋以外のことができないと自覚していたから
経営できる人と組んで事業を始めたって言ってた気がする
適材適所は大事 - 12 : 2022/11/23(水) 19:15:17.652 ID:fr0VpJ1Wd
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>>9
それ!
俺もそこにたどり着いた
自分の不得手を理解して任せる人は成功してる良いモノを作ることはできるんだよな
あとは売り方の部分を平均点にもっていければ成功失敗するのはぜんぶ自分で決めたいって人
- 10 : 2022/11/23(水) 19:14:28.970 ID:ribVon7EM
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責任持つのは友達なんだから見守ってやれよ
横から偉そうに言っといてて失敗したらホラー!とか得意げにいうんだろお前成功した時はそれはそれで俺が手伝ったおかげと記憶改竄する - 11 : 2022/11/23(水) 19:14:52.370 ID:A7m01EqA0
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まーそれはそう
だから会社で分業になるのが一番合理的なんよ - 13 : 2022/11/23(水) 19:15:52.653 ID:UvL/b/dL0
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寿司屋と麺屋は馬鹿でも出来る
- 14 : 2022/11/23(水) 19:16:43.943 ID:fr0VpJ1Wd
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人に指図されたくないから独立するっていうのは悪手だわ
良いところは他人から習う、ができないとレベル1みたいなことを延々と悩むことになる - 15 : 2022/11/23(水) 19:19:28.446 ID:n21WC7WE0
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何にでも言えそうなことだな
意固地で人の話を聞かずに我が道を行くタイプは成功しない - 20 : 2022/11/23(水) 19:22:18.499 ID:fr0VpJ1Wd
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>>15
その盲目さが人にはできない異常な努力に繋がるとも思うんだけど、
>>16のいうようにほとんどの場合いらない努力だったりするんだなと俺がこれまで会ってきた職人は、学歴全く関係なく同じ傾向あってさ
会話が進まないんだよな
すごく簡単なことでも会話を進められない - 21 : 2022/11/23(水) 19:23:33.845 ID:gx6i9I8gM
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>>20
会話を進められないって何?
質問に対して簡潔に答えられないとか? - 29 : 2022/11/23(水) 19:28:35.155 ID:fr0VpJ1Wd
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>>21
困ったとき、解決を考えるしかないよね?人がこない→なぜか?→仮説を立てる→行動してみる
みたいな
でも、会話の目的が自分は他人にどう思われるか?になりやすくて、
こない理由をずーっと喋って「俺は問題をわかってる人間だアピール」して終わったり、冗談で会話を逸したりして「わからない自分を認めない、装う」ため、話が進まない経験をよくしたよ - 31 : 2022/11/23(水) 19:32:45.087 ID:+MRq2tqeM
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>>29
その状態を、会話を進められないと表現するのは変わってるな - 16 : 2022/11/23(水) 19:19:38.244 ID:KrPxzsgv0
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作ってる人のこだわりとか消費者からしたら本当にどうでもいいからな
そのこだわりに価値はあるとブランディングできるなら別だけど - 18 : 2022/11/23(水) 19:21:03.955 ID:OzdoLk9o0
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運転資金なしとか無謀すぎる
- 19 : 2022/11/23(水) 19:22:16.163 ID:gx6i9I8gM
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勉強になりそうなスレ
- 22 : 2022/11/23(水) 19:23:59.936 ID:QR4SEbu00
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ハッタショや
- 25 : 2022/11/23(水) 19:25:53.522 ID:+QHaaYXe0
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「MAGIは三人のラーメンハゲなの。
ラーメン職人としてのラーメンハゲ。経営者としてのラーメンハゲ。そしてハゲとしてのハゲ」 - 26 : 2022/11/23(水) 19:27:45.048 ID:QR4SEbu00
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満足してたら失敗してもいいんだろうな
- 27 : 2022/11/23(水) 19:28:00.130 ID:Z2N0Wl3EM
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与沢翼のお金の真理、読んでみろよ
- 28 : 2022/11/23(水) 19:28:09.763 ID:Z2N0Wl3EM
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ラーメン屋は駄目って書いてある
- 36 : 2022/11/23(水) 19:38:44.882 ID:1Q6Tkbmr0
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そいつの金でそいつがやることなら好きにやらせてやれよ
- 39 : 2022/11/23(水) 19:43:28.985 ID:fr0VpJ1Wd
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>>36
助けてほしいといわれ、助けに行くと話を聞かないみたいなことがよくあるんだよね
これはなんなのかな?とずっと思ってて、ラーメン屋手伝ってるときにまたこれかーって思った話 - 37 : 2022/11/23(水) 19:42:08.719 ID:fr0VpJ1Wd
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大工とかプログラマーとかライターとかにも多いと思う
特に男自分以外は間違っているように見えてしまう思考方法があるんだと思う
だけど現実問題うまくいかない
その矛盾を抱えて生きてる人が多いなと感じてるまわりに助けてくれる人はいるのに助からないって状態なんだなと
- 38 : 2022/11/23(水) 19:43:11.275 ID:2ZCbAUvZ0
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職人として天才でも必ずしも成功するわけじゃないしな
- 42 : 2022/11/23(水) 19:46:05.971 ID:fr0VpJ1Wd
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>>38
それなんだ
俺は投資家だからこの人にはモノを作る才能がある、と感じたら世にだして成功させたいと考えてきたがうまくいかなかった - 40 : 2022/11/23(水) 19:45:14.664 ID:1Q6Tkbmr0
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コンサル業でもやれば?
外野が無責任にあーだこーだ言うことは簡単だから素直に聞いてくれなくてもしょうがない
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