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麻生太郎財務相は21日の衆院財務金融委員会で、喫煙者が減っていることについて触れるなかで、「肺がん（の患者数）は間違いなく増えた。たばこってそんな関係あんのって色んな人に聞くんです」と述べた。日本維新の会の丸山穂高衆院議員の質問に答えた。
麻生氏は愛煙家として知られ、喫煙と肺がんの因果関係に疑問を示した形だ。さらに電子たばこについて「国会で吸えるよう提案してみてはどうか。イライラがずいぶん収まって、激論もちょっとは減るんじゃないか」とも語った。
タバコ肺癌グラフ
全体で見るとこう
「タバコは肺がんと関係ない！」という主張はいわゆる疑似科学の類いであり詭弁
タイムラグをまったく考慮していない
それどころか長いスパンで見ると大変きれいにリンクしている- >>2
あのお
江戸時代、たばこはあったが肺がんなんて無いんですけど。 - >>7
そういう反論にもなってないバカなレスいいから - >>28
ぼく東大理１なんで。。。 - >>7
江戸時代にガンって発見されてたのか
江戸の医学すごいな - >>36
華岡青洲の妻／有吉佐和子 で知られる華岡青洲は、花咲病と呼ばれる乳がんを診てくれるというので全国から患者が訪ねてきたが生涯で、二百人。その程度。
- >>7
地消かな - >>7
平安時代にはもう糖尿病で死んだ人がいるんだから肺癌だっておるんじゃないの - >>7
うつ病でも似たような主張してるやつを見たことがある - >>7
検査しなければ被害ゼロの自民党精神だな - >>7
自閉症だけじゃなくて知的障害も患ってたか - >>2
なんだ、答え出てるじゃん - >>2
他のガンで死ぬ人も年々増えてる理由は？ - >>2
タバコが原因だという医学的な証拠はない - >>41
ボケカス
エビデンスははいて捨てるほどある - >>48
いろんな論文はあるけどタバコが原因だとまだ確定したわけではないよ - >>70
脳みそ昭和か? - >>70
色んな論文を束ねたメタ解析で結論が出てるんだけど - >>70
昭和の公害問題当時にその公害に対して「これ大丈夫だから！」ってほざいてるバカと同じ - >>41
あのさぁ
じゃあなんで病院がタバコ禁止なの？
喫煙者ってこの状態なんだよ
あまりにも、バカ丸出し
- >>3
恐ろしい…😨 - 癌でなくても歌丸みたいにCOPDで4ねるぞ
- >>4
歌丸なんか老衰みたいなもんだろ - 喫煙者が政府の重役やってるとか終わってる
- 日本の調査データほどいい加減なものはない
- 安倍や菅以上に反知性主義だよな
- 死が待ち遠しくなるCOPDが待ってるぞ
- 過去に過激に吸ってた層がなり始めているよな
大工も多いって聞いた事あるな - 肺胞の細胞死んで少なくなるんだろ？
それだけでも十分有害だわ - ニコチンに脳味噌やられたか
- 「反社とはお付き合いしません」って会社あるだろ？
それと同じ喫煙者は個人レベルの反社
- 調べてありますよカルトネトウヨ。
喫煙されると肉がまずくなること。
- タバコをスパスパ吸ってた世代が今年寄りでバッタバッタ息絶えてるだけじゃなくて？
- 七光りはアホ
- 煙草の箱には肺気腫とか書かれてるよな
肺がんとは書いてないよな
買えないから箱の投げ捨て見るしかないが - >>18
肺がんになる確率が2倍になるとか書いてあったぞ
189： ナガタロックII(SB-iPhone) 2013/11/19(火) 12:00:59.12 ID:usI049YLi
東北の災害時に一番うざかったのが喫煙者
まだ瓦礫もたくさんあるのに、時間場所を問わずに吸ってポイ捨てだからな
それまでは寛容に接してたけど、震災後はもうやめた- まあでも煙草と肺癌は程度問題だけど諸説あることはある
- 場合によっては癌より地獄の肺気腫になるじゃん
- 若い人が吸わなくなって喫煙者の総数が減っても
肺がんなるのは喫煙歴数十年の年寄りだしな
減るまでは時間かかる - 確かにおっぱい沢山吸っても乳がんにならないしな
- ないよ
増税のための言い訳 - 早く死んで欲しい人だよな。麻生節で許されるんだろうけど。本当無理存在が。
- 国会内完全に密閉していくらでも吸っていいぞそれで少しは間引かれるやろ糞老害
- 自分が吸いたいだけのアホ
- そういう事言うとまた喫煙者の肩身が狭くなるんだからやめてよ
こっちはできるだけ大人しく喫うようにしてるんだから - >>30
害虫に肩身もクソもないだろ - 無い
喫煙率下がってからのほうが肺がん増えてるし - >>31
はいはいワロスワロス - あのなあ
がんってなあ
１９４５年以前はまれな病気だったのよ天然ウランと関係しないと、なんなかったから。
- タバコ吸っていて死んだ人はいますが禁煙して死んだ人はいません
- 福島で2012年から言い逃れの用のないレベルで増えている胃がんの原因が何か確定できないように
ガンと何かを結び付けるのは大変 - タバコと肺がんの関連性
実は医学的にまだはっきりしてない
これ豆な - 喫煙者は日本の恥
- 利権だろうな
- >>1
無いわよ 医者のステマなのよ
どっちかって云うと｢脳梗塞｣なるのよ タバコは - >>1
丸山穂高が質問？てかもう維新は離党したんじゃないの？ - マジで麻生はバカだと思うわ
コロナ対策に何の意味もないのに
ひん曲がった透明のマウスガードで
ドヤ顔してるし - 原爆水爆実験
大気中でガンガンやったからプルトニウムずっこんばっこんでめちゃめちゃ増えただけ。
１９５０年代に。
- 日本人が信じるのに科学的根拠なんて必要ないんだよ
みんなが言ってる
これで充分 - >>46
マジでなんなんだろうな
同調圧力を嫌ってるリベラルですら、
タバコと肺がんの関係性のこととなると医学的根拠を出さずに「タバコが悪いに決まってる！」って発狂するからな - Japanese finance minister Aso questioned the causal relationship between smoking and lung cancer
世界中に拡散してやろうか
- >>49
元首相も追加してくれ - めちゃくちゃ関係あるよ
ガンそのものに限らず 前段階のCOPDは高確率で罹患するし - 今回のコロナで
酒カスは他人の命健康ガン無視の畜生だとバレたよな
医療費タバコよりも食いまくる酒税をタバコ税以上にしないとおかしい
- ジジイさあ
居酒屋でトリチウム割り片手に喋ってろよ - まぁそうなんだけど
でもだからと言って無害ってわけじゃないからね
肺にも心臓にもダメージは与えてるわけだし
俺喫煙者だけど - ビビるほどのアホなんやなw
- グループ1 ヒトに対する発癌性が認められる化学物質、混合物、環境
アスベスト
放射性ヨウ素被曝
受動的喫煙環境
タバコの喫煙 - 肺ガンとの関連はまだ無いけど喘息とかの呼吸器系疾患の原因にはなる
- 吸えなくなる
- そんな事より汚染水ガブ飲みはよしろ
- 最近タバコのパッケージ肺ガンの注意消えたよね
昔は書いてあった - 結局ヒスまんさんが発狂してただけだったな
- 最近酒にもヘイトがあつまっているので本当に心地よい
- 日本はなぜが疫学的エビデンスを認めずに因果関係が無いと言い張るのが医者にも多いんだよね
- 激論経ったらアカンやろw
- タバコに人生潰されたのかってくらい必死な奴の源が知りたい
- あれだよ
世界で初めて禁煙を制度化したのナチスだけど
美味しく人肉食べるためだよ。
- >>79
キチゲェは4ね - >>90
ほーん。おまえ悪魔主義者じゃん。 - >>79
この前金髪の女の子描いてくれるって言ったよな！あれは嘘だったのかよ😢 - >>79
正体表したね - 一応4倍くらいリスクが高まるというのが日本だと公式見解ではあるんだけど
データの扱い方次第で結構変動するし解釈も割れることは割れる身体によくないのは間違いないから大筋では何も変わらんけど
下手に断言すると反撃されるから「肺癌はまだ因果関係に考慮の余地あるよね」くらいが正しい - >>80
そんなレベルではない
たばこと肺癌は確定
エビデンスレベルは最高レベルその他、食道癌、喉頭癌、咽頭癌、膀胱癌も確定
- タールは体の機能で外に排出されるけど
排気ガスやら車の塵は吸い込むと排出されない - 加工肉が危ない！なんて騒いでたけど
同じ研究発表で酒とタバコは2ランク上
最上級リスクファクターなんだけどね - こんなクソ麻薬を21世紀にまで残してる恥ずかしさ
- 因果関係と相関関係
- みんな人が気になるんだな
- 何でいつも知らないくせに素人意見を全面に押し出してイキってしまうのか
- 因果関係に疑問を持つ側の医者や学者がよく言うのは
「長く吸うとリスクが増えるっていうけど80とか長生きしたデータだからそもそも寿命だろ…・・・」と
「青年～中年から10年吸ってもほとんどなんねえぞ」だから解釈次第のレベル - >>91
禁煙歴が長いほどリスクが下がるのはどんな反論あるのかな - >>101
下がるの？
文脈的に何を言っているのかわからん - >>91
その自称、医者、学者のまともな論文はゼロ
と言うか、その学者はキミの脳内にしか存在しないのでは? - >>105
そういうタバコや薬物の論文は無いわけじゃないが
擁護が露骨すぎて 以降研究資金どこが出したか明文化するルールが出来た - >>91
ガン研究センターがそういうブツブツ文句言ってるJTの声明にキレ気味で反論してたよ - >>106
東電も政府も福島の甲状腺がんとかにぶち切れて「因果関係はない！」って言うからそういうのあんまり説得材料にならんよ
上に書いたけど反論の余地がある「なりやすい」より「なると悲惨」にしとくのが懸命
大筋で「煙草は悪」に変化がないのに必死に「因果関係は絶対あるううう」ってこだわる奴こそ個人的に迷惑だわ
喫煙側の反論を許しちゃうんだもん - >>126
たばこと発癌、肺癌はエビデンスレベル最高の確定事項あやふやなものではない
- >>126
いやだから 万単位の人間を調査したメタ解析から因果関係が確定してるよ 相関関係じゃない - 平均寿命がぐんと下がれば肺癌の人も減るよ
- ほんでだな
大気中核実験はヤバいとわかってきたんで地下核実験にしたら今度はな
アスベストが被曝してな。あわてて、理由を示すことなく
安全な、被曝してない石綿ごと全廃。 - >>93
石綿は吸い込むと肺で溶けないからな
被曝とか関係ない - >>112
関係ある。α粒子がＤＮＡを傷つけることが細胞のがん化を促すからだ。
- >>93
証明のために石綿の粉塵たくさん吸い込んでくれ - 麻生が肺がんになってないことが全ての証明
- アスホールナチス太郎
- どっちにしろ何かを言い張りたい側は宗教と同じ
確実なのは「なるリスク」じゃなくて「なった後の悲惨さ」
喫煙者は肺癌になると非喫煙者より悲惨。これはほぼ確実 - ワイの親も子供生まれる前にタバコやめたのに最近癌になったからな
臓器切除手術３回くらいしてた
タバコなんか吸っても損にしかならない - タバコは早く副流煙０になるのを開発すれば誰も文句言わねーよｗ
- 自民党らしくていいじゃないか！
- あのさぁ
アルコールやめろよ
あれ一番よくないぞ - 自分でその提案提出しなよ
- だが健康意識したって飯塚みたいな奴にとつぜん轢き殺されたりするんだから人生のさじ加減って難しくね？
- コロナになりたくないのでタバコ吸い続けます
みんなにもコロナになって欲しくないので、ボクの副流煙をお裾分けします
(^。^)y-.。o○ - 実際どうなのかは知らんけどうちの叔父さんはチェーンスモーカーで60くらいで肺癌で死んだわ
うちの家系で癌で死んだの叔父さんだけ - ヘビースモーカーのおれの爺ちゃんは胃ガンで死んだ
肺ガン以外のガンのリスクも上がるのかな - 遅効性があると考えられるので
現在の喫煙率との関連より
数十年前の喫煙率との関連が高いと考えるほうが正しいと思う - タバコなんか吸ってたら
麻生みたいにクチが曲がるぞ
それでも吸い続けるのか？
なぁ、喫煙者よ - >>125
タバコ吸わないと安倍聖帝様みたいになるぞ - これ
嫌煙してるの、カルト統一教会だからな。 - 関係ないから空気の代わりに副流煙吸ってくれ
- 口腔、咽喉頭、肺らへんのがん罹患数の男女差見たら喫煙飲酒率が関係してるの明確やん
- グラフの見方わからん財務大臣という奇跡
- よう日本の癌
- >>140
がん細胞は不死だからな。 - Youtubeで話してたけど、西村の親戚のおじさんがタバコ止めてすぐ、ストレスで病気になって死んだそうだ。
それ以来、タバコが健康に悪い説は信じてないそうだ。 - 肺がん医療の権威みたいな医者が言ってたぞ
高齢者(70歳)以下に肺がんの告知をすると
9割がタバコ吸ってたことを後悔して4割が泣いて命乞いするって - カルト大好き似非科学😁
- 「煙草と肺癌は絶対に因果関係がある！」←反論される余地がある
「煙草吸ってると肺癌になった時に地獄だよ」←反論の余地がない学問探求とかが目的じゃなくて煙草を排除したいなら前者に必死になるのは悪手
- マジでまだこんなこと言ってるのか
ジャップには知性が無い
科学が無い国だな - 見事に遅行指標として機能しとるな
麻生太郎「タバコと肺癌ってそんな関係あんの？」
嫌儲
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